Главная

Кто на сайте

Сейчас 753 гостей онлайн

Нас посетили...


mod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_counter
mod_vvisit_counterСегодня502
mod_vvisit_counterВчера2758
mod_vvisit_counterНа этой неделе14215
mod_vvisit_counterНа прошлой неделе18078
mod_vvisit_counterВ этом месяце52248
mod_vvisit_counterВ прошлом месяце77351
mod_vvisit_counterЗа все дни1853312

Online (20 minutes ago): 35
Ваш IP: 3.226.243.130
,
Сегодня: 21, Сен 2019

Последние комментарии

Последние публикации


Форум

Добро пожаловать, Гость
Вход или Регистрация    Забыли пароль?

Вниз
Сообщения темы: RE: Крестик


#284
barry
Пользователи
Fresh Boarder
Постов: 93
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Крестик7 г., 6 мес. назад Репутация: 0  
Лариса писал(а):
Батюшка, благословите! Никогда такого поворота не предполагала, наоборот, считала, что крестик без Распятия ненастоящий. Верю Вам, надо ли теперь поменять крестик?
В первые века христианства крест не носили. Носили медальоны, с изображением Закланного Агнца, или Распятия.
Обычай носить кресты появился около 4-го века
На крестах XI–XIII веков Христос Распятый почти не изображался, в это время на крестах мы видим изображения Христа… восседающего на троне. Да, именно так. Не Распятый Христос, а Сидящий на троне Христос, просто вписанный в знак креста.
В это время в форме нательного креста появляется подобие корабля, якоря, дерева, растения; кресты обильно украшаются иконами, евангельскими сюжетами, другими христианскими символами.

Но распятый Спаситель все же встречается на крестах древнего времени, хоть и редко. http://azbyka.ru/parkhomenko/foto/index.php?act=viewfoto&id=1547 (Фото нательных крестов, найденных в раскопках_)
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
 
Последнее редактирование: 20.03.2012 07:24 Редактировал barry.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться

#285
Лариса
Пользователи
Fresh Boarder
Постов: 20
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Крестик7 г., 6 мес. назад Репутация: 0  
barry писал(а):
В первые века христианства крест не носили. Носили медальоны, с изображением Закланного Агнца, или Распятия.
Обычай носить кресты появился около 4-го века
На крестах XI–XIII веков Христос Распятый почти не изображался, в это время на крестах мы видим изображения Христа… восседающего на троне. Да, именно так. Не Распятый Христос, а Сидящий на троне Христос, просто вписанный в знак креста.
В это время в форме нательного креста появляется подобие корабля, якоря, дерева, растения; кресты обильно украшаются иконами, евангельскими сюжетами, другими христианскими символами.
Но распятый Спаситель все же встречается на крестах древнего времени, хоть и редко.

Так далеко я заморачиваться (в отношении к себе) не буду. У нас есть православная традиция - ношение креста. Вопрос в том, действительно ли ношение крестика с распятием может быть осквернением святыни или нет. Если да - надо сменить, если нет, то ни на какие медальоны я не собираюсь променивать свой крест, как носила, так и носить буду.
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
 
Последнее редактирование: 20.03.2012 07:58 Редактировал Nikolay.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться

#286
victor
Администратор
Постов: 130
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Крестик7 г., 6 мес. назад Репутация: 1  
Настоящее рассуждение мы посвятим исследованию о кресте Христовом, и именно представим археологическое исследование об его форме, с целью показать раскольникам из самой древности и всеобщности употребления креста четвероконечного, что эта форма его есть форма истинная и что все другие виды креста суть только видоизменения этого истинного вида креста, и в существе дела составляют один и тот же крест Христов. Этим само собою будут опровергнуты как нелепые и не имеющие никакого основания хулы раскольников на четвероконечный крест
Константин, дело в том, что нравится лично тебе или нет, но даже святые в некоторых вопросах имели свое мнение, не всегда согласное с мнениями других святых. В частности здесь о. Иоанн Кронштадский говорит о форме креста, а в приведенном мною тексте правило Свт. Василия Великого, о недопустимости носить на себе под одеждой икон, медальонов... что для нас авторитетнее, частное мнение о. Иоанна, или, усвоенное всей Церковью правило Свт. Василия, наравне со всеми правилами Церкви.
Более того ты до того невнимательно читаешь текст, что не видишь элементарного. о. Иоанн говорит о мнимых старообрядцах, восстающих на четвероконечный крест, но если внимательно посмотришь на старообрядческие кресты, то все они четвероконечные, в которые вписан образ восьмиконечного креста, что является символом Христа Распятого.
Ты выдернул часть текста, а далее по тексту:"Позднее, в связи с обретением подлинного Честнаго и Животворящаго Креста Господня св. царицей Еленой, осьмиконечная форма креста начинает изображаться все чаще. Это нашло отражение и в нательных крестах. Но четвероконечие не исчезло: как правило, осьмиконечный крест изображался внутри четвероконечного. Для того, чтобы напоминать нам о том, что значит для нас Крест Христов, его часто изображали на символической Голгофе с черепом (главой Адама) у основания. Рядом с ним обычно можно видеть орудия страстей Господних - копие и трость. Поясняющая надпись гласит: "Царь Славы Исус Христос Сын Божии". Часто добавляется надпись "НИКА" (грече-ское слово, означает победу Христа над смертью). Отдельные буквы, могущие быть на нательных крестах, означают "К" - копие, "Т" - трость, "ГГ" - гора Голгофа, "ГА" - глава Адама. "МЛРБ" - место лобное рай бысть (то есть: на месте казни Христа некогда был насажден Рай)".
И если не предвзято смотреть на вещи, то вписанный крест, по сути, так же четвероконечен, а две короткие перекладины, суть табличка прибитая по приказу Понтия Пилата, и подставка под ноги, или их не было на Кресте Господнем?
Так что не надо так болезненно относиться к старообрядцам, тем более РПЦЗ дважды, обращалась к старообрядцам о прощении за все гонения, бывшие на них, от наших предков, а РИПЦ, все таки так же следует всем решениям РПЦЗ, принятым до 2000 года.
Имя файла: poclanie_RPCZ.doc
Размер файла: 31232 б
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
 
Последнее редактирование: 20.03.2012 12:07 Редактировал victor.
 
О. Виктор
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться

#287
victor
Администратор
Постов: 130
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Крестик7 г., 6 мес. назад Репутация: 1  
На этикетке на бутылке - купола с крестами (фото). Вода вкусная, многие её покупают и, как это у нас делается, выбрасывают бутылки и в заплёванные урны, и на дорогу, этикетки часто отклеиваются, валяются. попираются ногами.
Правило 73. Лаодикийского Собора (5-6 Вселенский) "Поскольку животворящий крест явил нам спасение: то подобает нам всякое тщание употреблять, да будет воздаваема всякая честь тому, чрез что мы спасены от древнего грехопадения. Посему и мыслью, и словом, и чувством поклонение ему принося, повелеваем: изображение креста, начертываемые некоторыми на земли, совсем изглаждать, дабы знамение победы нашей не было оскарбляемо попиранием ходящих. И так отныне начертывающих на земле изображение креста повелеваем отлучать."
Отсюда следует, что этим правилом Свв. Отцы отлучают тех кто делает эти изображения, равно и тех, кто бросает их на землю, и в урны.
Относительно нательного крестика, менять его или нет Вам решать. Если что, то помогу найти.
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
 
Последнее редактирование: 20.03.2012 13:44 Редактировал victor.
 
О. Виктор
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться

#288
barry
Пользователи
Fresh Boarder
Постов: 93
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Крестик7 г., 6 мес. назад Репутация: 0  
victor писал(а):

Так что не надо так болезненно относиться к старообрядцам, тем более РПЦЗ дважды, обращалась к старообрядцам о прощении за все гонения, бывшие на них, от наших предков, а РИПЦ, все таки так же следует всем решениям РПЦЗ, принятым до 2000 года.


Понятно ,это надо обсудить в новой теме)
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
 
Последнее редактирование: 20.03.2012 21:29 Редактировал barry.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться

#294
barry
Пользователи
Fresh Boarder
Постов: 93
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Крестик7 г., 6 мес. назад Репутация: 0  
Лариса писал(а):
barry писал(а):
В первые века христианства крест не носили. Носили медальоны, с изображением Закланного Агнца, или Распятия.
Обычай носить кресты появился около 4-го века
На крестах XI–XIII веков Христос Распятый почти не изображался, в это время на крестах мы видим изображения Христа… восседающего на троне. Да, именно так. Не Распятый Христос, а Сидящий на троне Христос, просто вписанный в знак креста.
В это время в форме нательного креста появляется подобие корабля, якоря, дерева, растения; кресты обильно украшаются иконами, евангельскими сюжетами, другими христианскими символами.
Но распятый Спаситель все же встречается на крестах древнего времени, хоть и редко.

Так далеко я заморачиваться (в отношении к себе) не буду. У нас есть православная традиция - ношение креста. Вопрос в том, действительно ли ношение крестика с распятием может быть осквернением святыни или нет. Если да - надо сменить, если нет, то ни на какие медальоны я не собираюсь променивать свой крест, как носила, так и носить буду.


Никто вас и не призывает менять медальон на крест, с чего вы взяли??
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться

#295
barry
Пользователи
Fresh Boarder
Постов: 93
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Крестик7 г., 6 мес. назад Репутация: 0  
victor писал(а):

И если не предвзято смотреть на вещи, то вписанный крест, по сути, так же четвероконечен, а две короткие перекладины, суть табличка прибитая по приказу Понтия Пилата, и подставка под ноги, или их не было на Кресте Господнем?


Дело не в том что Христос был распят на восьмиконечном Кресте, а в том что старообрядцы не признают и Четвероконечный крест за истинный и
"называют его "крыжем латинским" или еще (что поистине есть великая Христу досада) "печатаю антихристовою".(цитата взята из книги книги "Увещевание во утверждении истины" )
 
ЗарегистрированЗарегистрирован  
 
Последнее редактирование: 21.03.2012 00:01 Редактировал barry.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Вверх


получить последние сообщения прямо на Ваш рабочий стол
Сайт священника Виктора Бабицына, все права защищены.

Яндекс.Метрика